Entrevista / Wistón Reátegui

"NECESITAMOS UN PSICÓLOGO"

Quizás no exista gremio más cuestionado como el de los árbitros. Su representante Wistón Reátegui, se encargó de darno otra visión del "hombre de negro" en el Perú.

LA LÓGICA ARBITRAL
- En cualquier actividad profesional la crítica suele ser recurrente. ¿Cómo lo maneja un árbitro cuando la misma viene de todos los medios de comunicación y hasta de la calle?
Es difícil. Pero nosotros debemos estar preparados para ello. La crítica debe formar parte de nuestra lógica arbitral, nos guste o no.

- Muchas veces se les responsabiliza de todo, como una forma de justificar los errores de técnicos, jugadores y hasta dirigentes ¿cómo asumen ello?
Como te decía, ello forma parte de esta profesión. Nosotros salimos a la cancha a hacer cumplir las reglas y punto. Si los demás no lo entienden, ello escapa a nosotros. Ahora, esta poca capacidad de auto análisis que se hacen en todos los estamentos del fútbol, puede verse también a nivel social. Así que esta situación la entendemos. Pero cuando la crítica es real, tenemos mucha capacidad de enmienda, que no te quepa duda.

- ¿Un árbitro peruano está preparado a nivel emocional para hacer frente a todos estos cuestionamientos?
Sí y no. Creo que hay muchos árbitros que son concientes en el mismo momento del juego del error cometido, y a otros les cuesta superar ello. En la asociación que presido, tenemos a un especialista quien nos ayuda a tratar de manejar ello, pero de manera muy general. Pero de repente nos hace falta un psicólogo que esté más con nosotros y que nos ayude a hacer frente ello. Pero no es fácil, porque no sólo enfrentamos a la prensa o al hombre de a pie, también esta nuestra familia, a colegas y amigos. Por ello estamos tratando de mejorar, pero depende también del carácter del árbitro. Mira, yo fui cuarto árbitro en un Cristal – Rosario Central por Copa Libertadores, y tuve que comunicar que un jugador peruano había agredido a un rival. Todo el mundo me acusó de antipatriota, que ello no sucedería en Argentina y demás cosas. Si no decía nada, quizás nadie se daba cuenta, pero ello queda en la conciencia de cada uno y por lo menos primó en mí la regla y el rigor de mi labor. Me dolió la crítica, pero debía asumirlo.

- Dentro de la propia dinámica del juego, muchas veces reciben agravios no sólo verbales ¿Cómo se manejan cuando las pulsaciones están a mil, para no perder los estribos?
Depende mucho del contexto, del jugador y el momento de la jugada. En ello mucho tiene que ver la templanza del árbitro. Por ejemplo, no se pueden utilizar los mismos términos con todos los jugadores porque no todos te entienden, con Carranza o Ibáñez hay momentos en los que no se puede dialogar. Hay otros jugadores que cuando los tratas de usted o señor, entienden, como hay otros quienes te ven como tonto si les hablas así, como los hay quienes te exigen que los trates con respeto. O situémonos en el contexto de un partido, el resultado esta definido y existe una falta que implicaría una tarjeta. En ese tipo de casos es mejor una llamada de atención si se ve que el resultado no cambiará. Es decir, uno tiene que saberse manejar dependiendo de la circunstancia pero sin dejar de lado el reglamento. Para ello la experiencia te ayuda, ella hace que te sepas manejar en aquellas situaciones límite.

- ¿Qué cualidades innatas debe tener un árbitro en cualquier contexto?
Personalidad, conocimiento del reglamento y una excelente preparación física.


CRISIS ARBITRAL
- Desde 1998 ningún árbitro peruano asiste a un Mundial ¿cuán caótica es la situación del arbitraje peruano?
Es cierto, el momento es álgido, pero hacemos un profundo análisis de nuestros errores. La gente cree que nosotros no hacemos un acto de introspección, por el contrario, revisamos nuestro trabajo semana tras semana, afianzando lo bueno y tratando siempre, de enmendar los errores. Pero si uno analiza bien, quizás nuestro principal candidato para un Mundial era Gilberto Hidalgo, lastima lo de su lesión, creo que ello fue determinante para no tener un representante.

- Pensar que un árbitro no tuviese errores sería iluso, pero hay jugadores que les alzan la mano cuando uds. les llaman la atención, o les dicen frases subidas de tono, y poco o nada hacen…
Es cierto… Pero depende mucho del carácter del árbitro. Yo hablo por mí, y no puedo hacerlo por todos en ese rubro.

- ¿La sanción de Leal es un precedente o sólo una excepción?
No es una excepción, es una política a seguir de parte nuestra y de la Comisión de Árbitros. Nosotros podemos entender que un jugador se pueda ofuscar ante alguna decisión, pero de ahí a una agresión eso es diferente. Y no sólo lo digo por el señor Leal, también por algunos entrenadores, como el Sr. Uribe, que afirma que hay componendas o grupos que lo quieren destruir. Por favor! Mira, nosotros estamos expuestos al error y a que todo el mundo nos cuestione. Nosotros somos el equipo que no tiene hinchada, cuando salimos a la cancha nos pifian de todos las tribunas y de todos los grupos sociales. Y lo aceptamos y tratamos siempre de mejorar.

APORTES
- ¿Por qué se rehúsan al apoyo de la tecnología?
No es que nos neguemos a ello, pero esto es un juego y el error forma parte de él. Quizás para un gol que no se sabe si transcurrió la línea de cal o una cosa de un valor muy trascendente, después creo que no. Sino pararíamos por cualquier jugada, y la verdad no tendría sentido.

PERSONAJES
- ¿Conversas con Alberto Tejada?
Sí y mucho. El Dr. Tejada es un referente para nosotros. Tenemos una estrecha relación, nos brinda su experiencia, además que nos apoya y nos alienta en los momentos difíciles. Él siempre se la jugó y se la juega por nosotros.

- ¿Hay algún tipo de rencilla con Gilberto Hidalgo?
Para nada. A Gilberto le tenemos una profunda estima y un gran respeto. Lo consideramos nuestro amigo, pero como te dije, creo que la lesión le quitó el nivel que tenía. Él era un árbitro “top” para la Conmebol. Pero los problemas surgieron con la CONARP (Comisión Nacional de Reglas y Arbitraje Peruano) que dirige Tulio Nicolini. Y que quede claro, que nosotros lo respaldamos, no sólo a él, también a Eduardo Lecca cuando los bajamos de categoría.

- ¿Y hoy quién es el árbitro “top” en el Perú?
Hay varios, pero Rivera es el que se destaca. Llegó a octavos de final de la Libertadores. Pero detrás de él existe un grupo de árbitros valiosos: Bucley, Carrillo, etc.

- ¿Hubo algún problema con Arturo Yamasaki?
Ninguno. Lo que sucede es que Don Arturo tenía familia allá, y el sueldo y el cargo que le ofrecían no lo podía tener acá. Para que te des una idea, aquí un árbitro FIFA gana un poco más de mil soles por partido, en México, gana ocho veces más.

PARA TERMINAR
No es frustrante lidiar con jugadores, dirigentes e inclusive periodistas que no han leído un reglamento arbitral…
Sí. Pero bueno, debemos seguir bregando para que se haga un juicio de valor con fundamento sobre el árbitro. Pero eso corresponde a cada uno de los estamentos que conforman el fútbol peruano. Por ello es importante que se entienda que nosotros venimos a impartir justicia, ese es el único afán que tenemos y nuestro propósito de enmienda siempre está presente.

Entrevista / Eddie Fleishman

Por Idel Vexler Tello

"SOY UN HOMBRE DE CONVICCIONES"

Polémico y cuestionado por sus convicciones o alabado por su capacidad de análisis, Eddie Fleischman, se ha convertido en todo un personaje en el periodismo deportivo. Ha sido la voz encargada de llevar a todo el Perú las incidencias de los 2 últimos mundiales.

EL MUNDIAL
¿Cómo haces para abstraerte de toda la vorágine deportiva y cultural que significó el Mundial y volver a nuestro desorden y caos?
Bueno yo no parto en el Mundial, mi hábitat es éste y no me resulta extraño. No quiere decir que me conforme con lo que sucede acá, pero sin duda es un choque cultural muy fuerte.

A nivel personal ¿qué significó este Mundial?
Es un fenómeno apasionante no sólo en lo deportivo. Te mezclas con personas de distintas culturas, por ende, el aprendizaje es grande, desde como sienten el fútbol. Pero eso sí, siempre quieren ganar, pero disfrutan del juego y si pierden no hay dramas.

En lo deportivo ¿se puede juzgar a Zidane?
Nosotros no juzgamos sólo opinamos. Pero lo que no admito es que un jugador que está a minutos de entrar en el umbral de la historia del fútbol se prenda fuego, se dinamite y se dilapide de esa forma. En todas las canchas siempre existen provocaciones, presiones y no todos se agarran a cabezazos.

¿Todos imaginábamos que iba ser el Mundial de los jóvenes, que pasó?
Creo que llegaron con una carga mediática excesiva y la historia te cuenta que son pocos los jóvenes quienes lograron el éxito. No soportaron la presión de las defensas y los esquemas, y los de mayor experiencia sí. Por algo los expeditivos fueron los que respondieron: Figo, Zidane, Vieira, Cannavaro, Buffón y sin duda Ronaldo.

¿Qué te decepcionó?
Ronadinho, Brasil y su poca exigencia. Es cierto, los rivales conspiraron en favor de ello desde las eliminatorias, excepto Argentina, y en el Mundial sólo Francia lo exigió y no estuvieron a la altura de las circunstancias.

¿Y qué te sorprendió?
La verdad pocas cosas, fue un Mundial bastante lógico, es más Portugal era uno de mis tapados por Scolari, inclusive Australia era uno de mis clasificados a segunda ronda por la disciplina táctica de Hiddink. Pero quizás la audacia de Lippi fue lo más sorprendente, frente Alemania da el mensaje que quería ganarlo antes de los penales. También la tozudez de Domenech sobre Trezeguet, no niego su mérito, pero creo que exageró.

¿Pueden los penales definir con justeza quien es el mejor equipo del mundo?
Probablemente no, pero terminan siendo un mal menor. Una alternativa sería jugar suplementarios hasta que halla gol de oro. Sinceramente es difícil, y conminaría con el físico de los jugadores. Seguir pensando que son un azar, bueno, ello es poca capacidad de análisis por parte de la prensa.

CON RELACIÓN A LA FPF
¿Cuál es tu posición?
Entiéndase que el fútbol es una entidad privada y es de interés público. Yo he criticado su incapacidad y su falta de convicción para sostener procesos, pero eso no puede mezclarse con los cuestionamientos de corrupción que se les hace. Acá se acusa sin pruebas, hasta el Congreso y la Contraloría han investigado con rigor y no encontraron nada. Si hay una prueba de las bases o de algún club, que lo denuncien, ahí la FIFA planteará una investigación.

El proceso fue tu retórica habitual ¿ello no se respalda en resultados?
Te lo planteo a nivel empresarial. Se contrata a un gerente para que salve de la crisis financiera a una institución y lo hace con pérdidas, pero año tras año hay menos déficit y nos pone en camino de crecimiento. Ello sucede en el fútbol, los resultados tomarán su tiempo, pero estamos en el camino correcto, por eso sigo sosteniendo que Paulo Autuori fue un DT de lujo para el fútbol peruano, por algo estuvo en la nómina para entrenar Brasil. Pero la gente sigue creyendo que somos los mejores y ello no se enfrenta. Señores estamos últimos!

PERSONAJES
Hay muchos periodistas que te desacreditan a nivel personal y profesional ¿ello no te harta?
Mira mi trabajo habla por mí, es cierto, me molesta pero a la vez me causa gracia. Yo no me aferro a caprichos sino a convicciones. Si la crítica viene de un individuo sin valores, poco me afecta; pero si lo hace alguien con trayectoria, me preocupa, y trato de enmendar aquello, pero eso sí, tengo una posición y no soy una veleta.

Es evidente que Alfredo Gonzales te es antipático...
Sí, pero a partir de sus actos, no lo conozco a nivel personal, para mí le ha hecho un mal profundo al fútbol peruano.

Tu creciste escuchando Ovación ¿cuál es tu sentir sobre lo que le pasa?
Una profunda pena... por la gente que estuvo ahí, Enrique Valdés, Coco Cárdenas o Mario Grau, pero es una entidad privada, y no conozco sus pormenores.

¿Qué piensas de Micki Rospigliosi?
Bueno... En su momento le expresé mi gratitud por la oportunidad y había una relación cordial. Después cada uno tomó su rumbo, yo fui el que se fue y él trasladó nuestras discrepancias al ámbito personal, y fue ahí donde se acabó la relación. Él se equivocó y mucho.

¿También se equivocó Phillip Butters contigo?
Ahí hay algo distinto... No lo conozco lo suficiente, ni tuve un problema personal con él, sólo trabajamos un tiempo. Creo que él no tiene ningún problema en vulnerar personas que están en su entorno, si el beneficio es para él.

ÍNTIMAMENTE EDDIE
A parte de tu actividad periodística ¿a qué te dedicas?
Estudié en el Colegio León Pinelo y finanzas en la Universidad del Pacífico, pero en general, mi actividad esta relacionada al ámbito publicitario y periodístico.

Dicen qué eres muy aplicado en el deporte ¿lo eras en la práctica académica?
Sí. No eran chancón, pero preocupado, de 15 y 16.

En las finales mundialistas del 2002 y en esta última, te emocionaste ¿tan intenso eres?
Sí. Yo si creo que lo héroes de nuestro tiempo son los deportistas, cuando veo a un jugador que celebra un gol o suena un himno, me emociono. A ello se le suma la presión que significaba la transmisión de un evento de este tipo, y hay momentos donde las emociones te ganan.

PARA TERMINAR
¿Cómo te defines, como un hijo que intenta ser padre o un padre que añora ser hijo?
Creo que una cosa no quita a la otra, intento ser padre pero sigo siendo hijo, soy padre temiendo lo que es ser hijo, soy hijo reflexionando como padre... Pero asusta.


Así es Eddie, de 40 años, intenso y a veces visceral, pero sin temor a enfrentar la crítica o las conversaciones de pasillo, a veces cuando algunas le son ajenas.